La Communauté, pas les pubs

Bonjour à tous :waving_hand:

J’ai abordé aujourd’hui un sujet qui revient de temps en temps. Je vais être totalement honnête avec vous, comme toujours…

Au cours des dernières années, des boutiques et sites étrangers de vape nous ont contactés les uns après les autres. Ils seraient prêts à payer des sommes mensuelles fixes conséquentes pour afficher leurs publicités ou leurs liens, par exemple, dans la barre latérale. Cet argent résoudrait instantanément tous les problèmes financiers du site.

Pourtant, je les refuse systématiquement. Pourquoi ? Parce que la réglementation locale est très stricte. Si nous affichons un lien ou une bannière sur Vaperina, où nous faisons la publicité d’une boutique en ligne, les autorités peuvent bloquer le domaine Vaperina d’un seul trait de plume, ou nous imposer une amende que nous ne paierons jamais. Je ne peux pas risquer que plus de 6 ans de travail acharné et le foyer de notre communauté disparaissent en un instant. Nous choisissons la sécurité plutôt que l’argent facile.

Mais regardons l’autre côté, la réalité, qui est franchement décevante.

Alors que nous sommes sans exagération ceux qui font le plus pour la communauté vape locale – nous maintenons non seulement cette plateforme, mais aussi la Pétition et le site de vérification des faits Vaperina Fact contre la désinformation –, la caisse, comme d’habitude, est vide.

Jetons un œil dans la sphère vape locale. Honnêtement, il n’y a plus beaucoup d’endroits où regarder, malheureusement, mais il y a par exemple Tamás Fehér, “YouTuber”, qui reçoit de toute façon des centaines de fois plus de soutien mensuel de la part de ses spectateurs, et je précise entre parenthèses (via des loteries depuis des années, auparavant des sommes encore plus inconcevables allaient au soutien), qu’il ne fait pratiquement rien pour la défense des intérêts de la communauté, son infrastructure, ou simplement pour elle.

Qu’en est-il de nous ? Depuis 6 ans, les quelques milliers de forints mensuels provenant des dons sont quasiment inchangés. Ce n’est même pas suffisant pour les factures de serveur de base de la plateforme, sans parler de la Pétition, des développements ou du site Fact, de l’IA, etc. Mois après mois, nous jonglons avec notre propre budget familial, et les calculs ne tombent presque jamais justes. Dans ces conditions, c’est intenables et injuste.

Vaperina n’est pas une machine à but lucratif, mais notre foyer commun. Mais l’entretien d’un foyer n’est pas gratuit. Nous voulons que cette plateforme reste indépendante et survive. Nous ne vendrons pas votre sécurité contre des publicités, mais nous ne pouvons pas non plus continuer à payer l’entretien de notre poche…

Bien sûr, il y a quelques personnes qui soutiennent Vaperina avec constance chaque mois, que ce soit depuis quelques mois ou depuis des années. Nous ne pourrons jamais assez les remercier pour ce qu’ils apportent et pour soutenir une valeur réelle ! C’est grâce à eux que Vaperina existe encore ! Merci à eux ! :vaperina: :hugs:

Je deviens un soutien ! :heart:

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Salut tout le monde ! :waving_hand:

Merci Donát ! :heart: :hugs:

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Merci !!

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Merci ! J’essaie de soutenir Vaperina régulièrement, certes avec de petites sommes, mais je pense que si tout le monde, ou ne serait-ce que 1/10 des membres, soutenait avec ce montant, la situation serait plus facile ! Il y a 29355 utilisateurs, bien qu’hélas, seule une fraction d’entre eux soit présente régulièrement :frowning: et encore moins vous soutient. :frowning:

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Ce n’est peut-être que mon avis, mais le fait de faire des remarques négatives sur une autre personne qui crée du contenu sur la vape ne te rendra pas plus sympathique aux yeux de ceux qui pourraient soutenir la page.

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Je n’avais pas l’intention de faire de commentaire négatif, ce que j’ai écrit est la pure vérité.

Si j’avais fait un commentaire négatif à son sujet, cela aurait ressemblé à ceci : Il avait une ancienne chaîne YouTube, il l’a développée à quelques milliers d’abonnés, puis il est passé à la vape. Il a contacté des boutiques en ligne qui lui envoyaient du matériel à tester. Puis il a fait les tests, qui étaient les plus superficiels qui soient, le mot “magnifique” était présent dans presque chaque vidéo…

Une fois la vidéo terminée, il tirait au sort les produits encore non ouverts (car il en recevait toujours plus des boutiques) lors de ses concours mensuels. La participation coûtait au minimum 1000 forints, puis 1500, et il y avait des fois où il y avait près de 300 noms sur la feuille. Après le tirage au sort, il mettait en vente les échantillons de test utilisés ou ce qui lui restait sur les sites de petites annonces (y compris chez nous, mais nous avons rapidement mis fin à cela). Et cela continuait chaque mois. Donc, à chaque mouvement, il empoche de grosses sommes d’argent. YouTube est une plateforme gratuite, elle paie même pour les vues… Il cherchait constamment à rediriger les gens vers les boutiques où il avait un intérêt.

Maintenant que la vape est rendue impossible, il est passé aux tests de produits technologiques, et il a rarement un produit de vape sur lui. Mais même ainsi, il y a environ 50 noms chaque mois sur cette feuille, et il a aussi une feuille technologique sur laquelle figurent tout autant de noms – il y tire au sort les produits technologiques testés de la même manière, et ce qui lui reste, il le met en vente. Et la liste est encore longue…

Mais bref, c’est aussi la pure vérité… Il n’y aurait rien de mal à tout cela, si ce n’est que c’est complètement illégal, mais ne faisons pas comme si tout cela avait été, ou était, fait dans l’intérêt de la communauté.

Mon but n’est pas d’être plus sympathique, ça n’a jamais été le cas. Je veux juste souligner ce qui représente la vraie valeur.

La valeur, est-ce d’avoir une plateforme qui est un point fixe et une base stable pour les vapoteurs du pays depuis des années, ou est-ce ce YouTuber qui maintient intentionnellement les gens dans l’ignorance, et dès qu’il n’y a plus de profit à tirer de la communauté, il passe immédiatement de la vape à un autre sujet, parce que seul le business l’intéressait ? Je pense que ça fait une différence.

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L’idéologie à but lucratif du youtubeur mentionné ci-dessus a également largement contribué au fait qu’aujourd’hui, presque aucun nouvel utilisateur ne veut approfondir les choses, analyser les corrélations, chercher des solutions aux problèmes, mais simplement jette le précédent s’il a de l’argent et en achète un autre. Sans oublier qu’il a largement fait la promotion des appareils jetables, et maintenant nous nous demandons pourquoi les gens ne comprennent pas que c’est illégal ! Parce qu’il y avait un youtubeur qui répétait constamment : “achète-le parce que c’est bien…” Il a été moins question de l’argent qu’il a reçu pour prononcer ces mots. Laissons de côté le professionnalisme, car il n’y en a jamais eu ! Il a mené la moitié de la communauté vape hongroise dans une impasse !

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Concernant F.T., je pense que chacun a son opinion. Ce qui est intéressant, c’est que plus une personne connaît le vapotage, plus son opinion est négative. Donc, si quelqu’un l’idolâtre, l’admire, ou considère son avis comme une référence à quelque niveau que ce soit, qu’il réfléchisse à quel point il ne connaît rien au vapotage.

Concernant les soutiens et l’entretien du site, il m’est incroyable que les mainteneurs du site, en plus du travail considérable nécessaire à son fonctionnement, doivent dépenser leur propre argent pour divertir et fournir une masse d’informations unique aux utilisateurs ou simplement aux personnes intéressées. Cela me donne l’impression que nous ne sommes pas reconnaissants pour leur travail, que nous l’utilisons simplement. Souvent, beaucoup se contentent d’un petit cœur, d’un like, ou d’une tape virtuelle dans le dos formulée différemment.

Ceux qui me connaissent savent qu’il est tout à fait contraire à ma nature de blesser intentionnellement qui que ce soit. Cependant, pour beaucoup de gens, c’est comme s’ils n’avaient que des attentes. Malheureusement, dans le monde d’aujourd’hui, tout a un coût, et ce serait beaucoup plus facile si chacun contribuait ne serait-ce qu’un minimum continuellement à l’entretien du site.

Personne n’attend de sacrifices énormes de qui que ce soit, sauf de l’utilisateur qui ne contribue pas, mais qui est là quotidiennement, ou qui passe souvent, collectant des informations, envers les mainteneurs du site. Je pense que pour beaucoup de gens, il est naturel que ce site fonctionne. Ils ne réfléchissent même pas au travail et aux coûts que cela représente pour quelqu’un de fournir du matériel de lecture, un lieu de divertissement.

Beaucoup de petites sommes

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C’est un message parfaitement vrai et parfait !! Ne te sens pas honteux à la place des autres ; ceux qui liront ceci se reconnaîtront de toute façon, c’est à eux d’avoir honte !! Je suis honteux, car au début je ne l’ai pas fait !! Maintenant que je suis toujours là, il ne peut plus arriver que je ne soutienne pas avec quelques milliers de forints chaque mois ! J’ai réalisé à quel point Vaperina est précieuse !!! Je ne peux que remercier Donát et Kinga !! Merci pour votre travail !!!

10 « J'aime »

À mon avis, pour qu’on soutienne quelqu’un ou quelque chose, il faut déjà avoir de la sympathie pour le propriétaire, mais ce n’est que mon opinion. Si le fait qu’une personne organise des tirages de produits est problématique, alors vous considérez Mike Vapes, Vaping Bogan ou Tgcc Tyler comme répréhensibles, eux qui font également des tirages au sort parmi les abonnés Patreon. À mon avis, beaucoup de gens ont commencé à vaper grâce à leurs vidéos, moi y compris. Il est vrai que j’ai dépassé les kits moins chers qu’il présentait pour aller vers le high-end boro, mais je regarde souvent certaines de ses vidéos avec nostalgie.

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Je pense qu’il y a beaucoup de gens qui ne veulent vraiment pas creuser, qui ne veulent pas plonger dans le monde de la vape et tout savoir. Beaucoup de gens ne veulent pas fumer et puer la cigarette. La jeune génération ne sera pas intéressée par une longue discussion du genre humidificateur sur fond noir, mais plutôt par une courte présentation de pod avec quel sel de nicotine acheter et c’est tout. Cette génération actuelle veut des résultats immédiats avec le moins d’efforts possible. Et oui, on a parlé des jetables. Il n’y aurait aucun problème avec les jetables dans le monde entier, voyez la multitude de pays voisins. Ce pourrait être un excellent produit pour arrêter de fumer, s’il remplissait les poches des bonnes personnes, mais ce n’est pas le cas, donc il est persécuté ici.

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Le fait de ne pas critiquer Tomi, ou de dire que ce qu’il a construit pour lui-même est une grande chose, ou de ne pas le dédaigner, ou de ne pas avoir une mauvaise opinion de lui, ne signifie pas selon moi que mes connaissances valent moins que celles des autres. Il existe un serveur Discord où j’agis en tant que modérateur et où j’aide beaucoup les autres avec des conseils, des sites web, des recommandations de produits, ou des conseils de montage sur le thème du boro. Je ne dédaigne pas Tomi, pourtant je considère mes connaissances dans le domaine du boro comme exceptionnelles, ma connaissance des produits, et aussi ma collection, qui contient des articles de grande valeur, rares, uniques, et même un AIO dont il n’existe actuellement que quatre exemplaires dans le monde, que le propriétaire fondateur de Kaser m’a personnellement envoyés.

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Je serais ravi de voir ta collection, beaucoup de gens ici seraient intéressés.

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Je vous le montrerai avec plaisir. Préférez-vous que ce soit en privé ou ici sous le post ?

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Je suis content ! Ici :Mutasd meg, mid van 5.0 - #7262 Tucsok által

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Je pense qu’il y a quelque chose de beaucoup plus important et de plus grand, je pense au but commun, à la communauté, mais bien sûr, la sympathie de base est aussi importante.

Qu’il n’y ait pas de malentendu, je ne condamne personne, chacun décide lui-même du risque qu’il veut prendre. J’ai simplement énoncé les faits juridiques bruts : ce modèle est un jeu de hasard illégal en Hongrie.

Je ne pense pas non plus plus que nécessaire aux vidéastes étrangers que vous avez mentionnés, mais il s’agit d’une situation classique de comparaison entre pommes et poires, et ce pour deux raisons.

Premièrement, nous sommes en Hongrie, où les lois sont beaucoup plus strictes à ce sujet, et deuxièmement, Patreon et les tombolas par tirage au sort sont juridiquement deux catégories totalement différentes :

  • Qu’est-ce qui est considéré comme un jeu de hasard ? Selon la loi, un jeu de hasard est lorsqu’un participant achète une chance de gagner un prix contre de l’argent (en payant une mise), où l’issue dépend du hasard. C’est exactement ce qui s’est passé avec Tamás : les spectateurs ont acheté des tickets de tombola à l’unité (1000-1500 Ft) pour tirer au sort un produit spécifique. Il s’agit d’un jeu par tirage au sort sans autorisation.
  • Pourquoi Patreon est différent ? Patreon est une plateforme officielle d’abonnement et de soutien. Là, les utilisateurs n’achètent pas de tickets de tombola, mais paient des frais d’adhésion pour du contenu exclusif, des vidéos ou une communauté fermée. Si le créateur de contenu tire au sort un cadeau parmi ses soutiens réguliers, cela est légalement considéré comme un tirage au sort de cadeaux ou une promotion, car les membres ont payé pour le contenu, pas pour le tirage.

Autrefois, la loterie immobilière, désormais totalement interdite, fonctionnait sur le même principe : vous achetiez un ticket de loterie de quelques milliers de forints pour une maison, et l’organisateur empochait ensuite plusieurs fois la valeur réelle de la maison grâce aux tickets.

C’est exactement le même mécanisme qui est à l’œuvre chez Tamás : en impliquant la communauté, il peut arriver qu’un pod system ou un gadget technologique reçu gratuitement, d’une valeur d’environ 10 000 Ft, soit finalement vendu pour plusieurs centaines de milliers de forints via les tickets de tombola. Ce qui, avouons-le, est tout sauf une aide désintéressée à la communauté.

C’est sûrement vrai, beaucoup ont commencé à vaper grâce à eux. Cela me rappelle qu’autrefois, quand Tamás était encore plus actif, nous nous occupions spécifiquement ici, sur Vaperina, des personnes qui, après ses vidéos, avaient plus de questions qu’avant. Parce que « Tomi l’a montré comme ci, comme ça, donc ça doit être vrai »… mais ça ne marche pas pour eux, ce n’est pas bon. Ensuite, nous devions remettre les choses en place pour les gens, expliquer pourquoi ce n’était pas comme ça.

En effet, après la sortie d’une de ses vidéos, il était impossible de lui poser des questions, car il ne voulait pas ou ne pouvait pas répondre. Il publiait une vidéo pour débutants, puis si un débutant lui posait une question, dans le meilleur des cas, il lui répondait qu’il était désolé, mais qu’il y avait un certain niveau en dessous duquel il ne pouvait pas l’aider…

Oui, c’est vrai, ce serait formidable si… Il y a beaucoup de « si » en général. Mais il n’a pas seulement parlé des jetables, il a carrément promu presque exclusivement les jetables à une époque. C’est un problème incroyablement grave dans ce sens, car en tant que leader d’opinion, il avait une responsabilité en matière de transmission d’informations conscientes et fiables.

Repensons à quand Liquidhall a cessé d’exister du jour au lendemain, ou son principal sponsor, Juicy Vapour, et avec eux les sources d’approvisionnement en liquides et arômes. Que s’est-il passé alors ? Les gens cherchaient frénétiquement des informations sur ce qu’il fallait faire, comment continuer, car ils ne connaissaient que ces choses grâce à Tamás. Nulle part – vraiment nulle part – ils n’ont reçu d’informations ou d’aide substantielles, sauf chez nous, ici ! Tamás n’a rien fait pour ses abonnés qu’il tenait dans l’ignorance, il a simplement ignoré avec condescendance le chaos qui s’était créé. J’ai d’ailleurs écrit à ce sujet à l’époque dans le chat.

Nous, pendant ce temps, avons immédiatement préparé des guides détaillés et de la documentation sur ce qu’il fallait faire et ce qui se passait exactement en coulisses. Nous étions les seuls à agir et à lancer une véritable bouée de sauvetage aux vapoteurs du pays. Nous avions même formé Gilbert spécifiquement pour qu’il soit à jour sur la situation et qu’il puisse aider tout le monde de manière significative sur la plateforme. Il m’est inconcevable que la plupart des gens n’aient même pas les sources d’approvisionnement de base, ni le concept de mélange, que nous clarifions ici pour les débutants dès le début.

Bien plus tard… Tamás est soudainement revenu en tant que « sauveur » et a partagé son grand secret avec ses abonnés : la solution est d’aller à Párkány dans le magasin qu’il préfère et fait la publicité, et d’y acheter le matériel. Puis, lorsque cette direction est également devenue plus délicate, il a peut-être mentionné la reconnaissance « ah, au fait, on peut aussi mélanger »…

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Ce n’est pas pour eux, mais plutôt pour les fans restants des anciens Ecigitesztek.

Tu as raison sur ce point, mais cela ne veut pas dire qu’il faille renforcer l’idée que c’est la bonne façon de faire ! Personne ne perdrait ses alliances en or s’il était au moins conscient des fonctions et des effets de base, et alors peut-être que la vie reprendrait sur Vaperina, car il y aurait un sens aux conversations ! Pas seulement de savoir où commander, ce que Tamás a gravé en eux en disant constamment que les produits les plus simples étaient les meilleurs, parce qu’on n’a pratiquement rien à y faire, on aspire juste, alors qu’un pod plus simple a aussi des spécifications, des propriétés qu’il ne faut pas négliger, dont il faut être conscient, car si le collègue ou un ami pose une question à ce sujet, on ne peut rien dire car l’utilisateur lui-même n’est pas au courant des choses.

Il faut aussi savoir à propos des jetables que ces pays qui NE livrent pas de ces produits chez nous, mais qui peuvent les vendre légalement dans leur pays, vendent généralement des produits déjà homologués dans l’UE, tandis qu’ici, presque seulement les webshops qui existent dans l’ombre vendent des produits, qui vendent généralement aussi des contrefaçons, donc tu ne sais jamais si tu obtiens un original ou non. Et en raison de la saturation du marché et de la popularité des produits, le marché noir a tellement explosé que les webshops dans l’ombre mentionnés précédemment n’ont pas toujours une entreprise derrière eux, et ces personnes ne peuvent pas constituer un stock de marchandises sur le marché légal qui puisse servir la clientèle, qui ne cesse de croître, précisément à cause de la domination des jetables ! C’est pourquoi le marché noir persiste, ce qui est absolument un coup de poker !

Il n’est parfois pas inutile de creuser les choses en profondeur…

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Selon moi, la plupart des soutiens n’ont pas payé pour gagner un pod, mais parce qu’ils ont aimé ce qu’ils ont vu, l’ont trouvé informatif, ou avaient de la sympathie pour Tomi. Après la grande interruption, il n’est pas arrivé avec l’idée de ‘aller à Párkány’ mais avec des vidéos de mélange de ‘Aromapalota’. Si vous disposez d’un tel ensemble d’informations, alors il faudrait promouvoir le projet sur des plateformes où vous atteignez une plus grande audience, à mon avis. Puis-je consulter quelque part la documentation que vous avez préparée ?

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Selon moi, il n’y a absolument rien de mal si quelqu’un utilise seulement des atomiseurs ou des pods et ne veut pas aller plus loin. À mon avis, si pour les gens il suffit de ne pas sentir la cigarette, alors il faut laisser cette catégorie de personnes dans leur propre petit cercle. Un jeune qui utilise des pods, pour qui il suffit de ne pas fumer et ainsi sa copine n’est pas dégoûtée par l’odeur de cigarette, n’initiera pas de conversation ici sur Vaperina. Pour moi, c’est un hobby à part entière, c’est pourquoi je suis heureux de discuter avec vous maintenant, même si nous ne sommes pas d’accord sur beaucoup de choses. Concernant la partie jetable, je ne pensais pas aux produits du type « vapsolo » ou autres simili anti-mites, mais aux produits légalement achetables. Le marché noir serait grandement limité si l’on pouvait acheter légalement des produits testés provenant d’une source sûre ici.

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