# Propilén glikol, Reaktív Arthritisz. S.O.S **URL:** https://vaperina.cc/t/propilen-glikol-reaktiv-arthritisz-s-o-s/20618 **Category:** Jobban Vagyok! **Created:** 2023-02-01T13:55:58Z **Posts:** 30 ## Post 1 by @Deres — 2023-02-01T13:55:58Z Sziasztok ! - Először is nagyon örülök hogy létezik egy ilyen színvonalas weboldal a gőzölők számára. - Másodszor egy kis bemutatkozás: 47 éves férfi vagyok, 30 éve dohányzom. Közben 2017 márciusban kezdtem gőzőlni [DL](https://vaperina.cc/t/-/187?silent=true#dl-26)-ben 50/50 PGVG. Szeptemberben pedig jött egy iszonyatos betegség ! Megpróbálok a lehető legtömörebben fogalmazni de félek, így is kicsit hosszú lesz. De csakhogy mindenki értse, hogy miről van szó. Az biztos, hogy egy nem mindennapi betegségről. Nos, adott év szeptemberében jelentkeztek az első tünetek: bal térdhajlat, majd jobb térdhajlat fájdalom, dagadás. Követte ezt öreges nehéz mozgás. Októberben ortopéd szakorvosnál: mindent rakjak le ami új dolgot használok, akár táplálékkiegészítő vagy gyógyszer bármi. Így letettem a mod-ot, vissza analóg. ( hozzáteszem a gőzőléssel egyből el tudtam hagyni a cigit.) Novemberben már jött a váll izületi fájdalmak+ csípőizület meg a voltaren retard ( a voltaren retard nélkül képtelen voltam ellátni a mindennapi rutinjaim ) marékszám. Az orvosok flippereztek velem, értsd kardiológián és terhesgondozón kívül mindenhol voltam, de tényleg. Novemberben és decemberben odáig fajult a helyzet, hogy kétszer vitt el a mentő mert nem bírtam mozogni a fájdalmaktól. Iszonyatos fájdalmaim voltak a nagy izomcsoportokban. Immunológusoktól kezdve mindenki tanácstalan volt. Januárban még a mandulámat is kivették de nem változott semmi szinte. Aztán a reumatológus főorvosasszony besokalt, kivizsgáltatta megint a véremet de ez a legdrágább vérvizsgálat ami létezik a Semmelweisz kutatólaboratóriumban. Az aids-től kezde a hepatitiszeken át a lime kórok, köszvény eceteráeceterá. Hatalmas trombocita érték ( vérlemezkeszám mely megmutatja a szervezetben lévő gyulladás mértékét). És a nagy büdös semmi. Mígnem az említett drága doktornőm, kit azóta is imádok, lehívott egy nagyon híres immunológust, aki beleásta magát a betegségembe. Rögtön ki is derítette, különböző konzultációk során, hogy egyetlen ilyen tünetegyüttesekkel járó betegséggel találkozott élete során. (reaktív arthritisz: fiatalkori sokizületi gyulladás) És hogy létezik rá a gyógyszer melyet ausztriai gyógyszertáron keresztül kellett megrendelnem Németországból. Neve Lederlon szteroid. Egyfajta atom lórúgás az immunnak hogy a helyére billenjen. A doktornő egyből be is vágta az összes ampullát a bal térdembe. És lám január végén már aktívan dolgoztam. Amit tudni kell és amiért ezzel hozzátok fordulok. Az orvosoknak beszéltem a gőzölésről de mindenki csak azt mondta rakjam le és nem is érdekelte őket hogy milyen összetevőkből áll. Volt időm a betegszabi alatt böngészni… Azonban mindössze annyit találtam egy USA vape fórumon, hogy egy srácnak ugyanilyen ízületi gyulladás problémái lettek (2007-ben). Meg két gőzölő csajt állított le az orvosa, akiknek szintén arthritiszük volt, szintén USA. Tavaly egyszer random jött megint áprilisban a nehéz mozgás, pedig akkor cigiztem, az orvosom megint szteroiddal kezelt de most gyengébbel. Azóta oké volt minden a mai napig. Hetekkel ezelőtt megint elkezdtem gőzőlni. Most [MTL](https://vaperina.cc/t/-/187?silent=true#mtl-25)-ben kezdtem el óvatosan kísérletezni magamon 70/30PGVG. Bumm ! 3napon belül már éreztem is ízületi gyulladást a vállaimban, azt random térd és pattanó ujj. Aztán egy héttel ezelőtt váltottam 20/80-ra majd a Maximum Smoke pg érzékenyek 95+ os keverékére. Meg közben analóg mert kicsit félek. Most csak a vállízületeimben érzek kis fájdalmat mozgatásra. De ami a lényeg.: ezerszer megforgattam magamban a dolgot és utána járások miegymás. A propilén glikol nagyobb mennyiségben az emberi szervezetbe jutásakor olyan kémiai reakciót vált ki amely során tejsav képződik, mint mikor edzel és másnap izomlázad van, azt is a tejsav kicsapódás miatt érzed. Nálam feltehetően felhalmozódott a gőzölő idők során ez a PG olyannyira hogy nem tudott megfelelően kiürülni a szervezetből, az immunrendszerem már nem tudott vele mit kezdeni. És begyulladt minden nagyobb izomcsoport. Hozzáteszem teljesen egészséges vagyok tehát, nincs semmi más gondom-bajom. Sajnálom hogy ilyen hosszúra sikeredett a bejegyzésem de ahhoz hogy megértsétek nem felezhettem le fogalmazásom. És mindig az apróbb részletekben rejlik az ördög. Egy szó, mint száz. Mindenkinek szeretném a segítségét kérni aki csak az oldalon egy kicsit is aktív ! Még az oldal üzemeltetőit is ! Mivel kissé még mindig tanácstalan vagyok és lehet, másoknak is tudunk ezzel a bejegyzéssel segíteni ! Ha csak valaki hallott valamilyen hasonló dologról az apja barátja lányának az osztálytársának a barátjától is, pár szó is jól jöhet. És ami a legszomorúbb, bárkinél előjöhet. Lehet, hogy nem most, lehet 5 év múlva kap egy olyan immunreakciót a propilén glikolra, ami hasonló tüneteket fog produkálni. Mert a szervezet a korosodás előrehaladtával változik és változhat ezáltal a reakció. Köszönöm hogy elolvastatok ! És bízom benne hogy tudunk segíteni egymásnak, tapasztalatainkkal gondolatainkkal. --- ## Post 2 by @Zsolt68 — 2023-02-01T14:17:42Z Jól értem, hogy áprilisban is előjött a tünet mikor csak analógot szívtál? Én érdeklődtem itt a csoportban pont a PG miatt, de megnyugtató szakértői válasz jött @Vaperina_Kinga -tól…miszerint távozik a szervezetből a bevitt PG egy bizonyos dózisig. Szóval elvileg ez nem okozhat gondot mert az a dózis gyakorlatilag vépeléssel nem vihető be. Ebből kiindulva (és ha helyes a diagnózis) akkor a kérdés az, hogy a te szervezeted miért engedi felhalmozni a PG-t. --- ## Post 3 by @Atis — 2023-02-01T14:30:50Z Szervusz @Deres ! :slight_smile: Üdv a Vaperinán ! Szomorúan olvasom a történeted. :frowning: Már én is az 50 felettiekhez tartozom , de hála az égnek nekem a (gőzöléssel) nincs problémám ! Viszont aki dohányzott, annak tudnia kell, hogy az egyik legjobb értisztító és gyulladáscsökkentő természetes anyag a fokhagyma. Magam is naponta egy gerezdet elfogyasztok a hatásai miatt. Ha valakit érdekel : Medicina kiadó Leo Sillner fokhagyma a gyógyító csoda. Remélem mielőbbi végleges megoldást találsz a betegségedre ! További szép napot kívánok ! --- ## Post 4 by @Bishop — 2023-02-01T14:59:36Z Szia @Deres. Üdv az oldalon. Érdekes a történeted eléggé. Gyakorlatilag ellentmond annak, hogy a pg ,amennyire én tudom, némileg gyulladáscsökkentő hatással bír. Mivel nagyon nem vagyok orvos, így tuti neked van igazad abban amit írsz. Nem tudom, ez a nagyobb mennyiségben bevitt pg, amiről írsz, ez mennyire közelíti meg a vapeléssel bevitt mennyiséget. Félre ne érts, nem akarom felülbírálni az orvosaidat, vagy téged, csak megdöbbentő a történet. Viszont mint írod, ha jól értettem, eléggé egyedi, “személyreszabott” a probléma. Nagyon sajnálom, hogy szervezeted extrém módon reagál. Jobban belegondolva sajnos ha az immunrendszerrel van a gond, akkor esélyes, hogy előbb-utóbb nem csak a pg-vel szemben lesznek gondok. De ne legyen igazam.Kitartást kívánok neked és jobbulást. --- ## Post 5 by @Ispy — 2023-02-01T15:19:28Z Isten hozott mindenkit a génlottóban! Sajnos az ember nem tudhatja előre mit kapott induló csomagként, ami az egyiknél semmit sem okoz, az a másikat kicsinálja, rengeteg ilyen hitvány szar van, egyszer csak előjön és páff. @Deres: ha tuti a pg okozza, akkor anyiből szerencsés a sztori, hogy a kezedben a tudás, min kell változtatni és azt meg is lehet tenni, talán a hevített cuccokkal lehet próbálkozni, hátha az elmegy és mégsem instant tüdőrák. Sok sikert! --- ## Post 6 by @Deres — 2023-02-01T15:30:40Z Találtam amúgy egy érdekes dolgot PG kiváltására: [https://hybridcigi.com/product/bio-pdo-bio-vpdo-2/](https://hybridcigi.com/product/bio-pdo-bio-vpdo-2/) Felvettem velük a kapcsolatot de Magyarországra már nem szállítanak… Ez a propándiol a PG kiváltására.: [https://chemnovatic.com/blog/natural-nicotine-bases-nicotine-salts-flavourings/](https://chemnovatic.com/blog/natural-nicotine-bases-nicotine-salts-flavourings/) Mondjuk ez mind szép és jó csakhogy az aromák még mindig PG-sek. Ráadásul nekem több is kellene a 100% VG löttyhöz belőle hogy valami íz kerekedjen. Mindegy, az van hogy most törlöm a 95 VG 5 aroma kombót bár elég íztelen így. Aztán majd meglátjuk, értesítelek bennetek a fejleményekről. Pénteken megyek házi orvoshoz vérképért és megkérdezem tőle, van e nálunk kifejezetten PG allergia vizsgálat. Igaz nálam külsérelmi nyomok nem voltak mint, fejviszketés; orrdugulás; tüsszögés; torokgyulladás; kiütés. Lassan olyan fóbiám lesz a PG-től, hogy megnéztem a stiftemet ami szintén tele van vele. És ugye a hónalj az elég közel van a vállízülethez nagy általánosságban :slight_smile: Viszont a franciáéknál vannak már fillek 100%vg de én kimondottan aromát szeretnék valami más összetevővel, mint pg. --- ## Post 7 by @Deres — 2023-02-01T15:30:48Z Amúgy a cigarettában is ott van a PG, valamint amit a nagyok elhallgatnak a dietilénglikol. Mindkettő stabilizálja a dohányt és ízfokozó de legfőképpen megkötik a dohányban a nedvességtartalmat, hogy ne száradhasson ki, így megtartja az ízét és állagát. --- ## Post 8 by @Deres — 2023-02-01T15:34:19Z Most kísérleti stádiumban vagyok. Lehet, a végén már csak növényi glicerint tolok magában, csakhogy beigazolódjon, a pg csinálta ezt. :smile: Az igazság, hogy imádok gőzőlni és tényleg egyik pillanatról a másikra tettem le a cigit a segítségével, semmi más nem jött át. Amíg nem lett baj. --- ## Post 9 by @Deepfreeze — 2023-02-01T15:37:31Z PG érzékenyeknek, többféle vegyítésben: [https://theliquidcity.com/revolute-diy-base-origine-vegetale-5050-275ml](https://theliquidcity.com/revolute-diy-base-origine-vegetale-5050-275ml) --- ## Post 10 by @Deres — 2023-02-01T15:42:48Z Köszi, ki fogom próbálni. Aroma is lenne esetleg növényi monopropilénglikollal szerinted ? --- ## Post 11 by @Fgytreka — 2023-02-01T15:43:52Z A stift helyett ez is tökéletes igaz nem vape téma [Naturland Solutio Antisudorica FoNo VII. | KremMania](https://kremmania.hu/kremek/naturland-solutio-antisudorica-fono-vii) --- ## Post 12 by @Deres — 2023-02-01T15:44:55Z Köszönöm ! Ki fogom próbálni. --- ## Post 13 by @Fgytreka — 2023-02-01T15:45:28Z Patikákban árulják --- ## Post 14 by @Deres — 2023-02-01T15:49:04Z Igen előjött. Pont ezért bátorkodtam újra megpróbálni idén a vépgépet. Hátha mégse a progli a ludas. Pont ez az ami össze zavar egy kicsit. --- ## Post 15 by @Deepfreeze — 2023-02-01T15:54:03Z Arról nem tudok, de nic van. --- ## Post 16 by @Fgytreka — 2023-02-01T16:05:57Z Ezt találtam még itt a csoportban, hátha segít [PG mentes e-liquid, aroma](https://vaperina.cc/t/pg-mentes-e-liquid-aroma/12550) --- ## Post 17 by @gangsta_gergo — 2023-02-01T17:27:40Z > **[E-liquides - Le plus large choix d'internet par Kumulus Vape](https://www.kumulusvape.fr/7-e-liquide)** > > Plongez dans notre sélection riche et variée d'e-liquides chez Kumulus Vape. De saveurs classiques aux mélanges innovants, trouvez le parfait accompagnement pour votre expérience de vape. Découvrez des goûts qui raviront vos papilles et... Elméletileg ez 100% VG alapú kész liquid --- ## Post 18 by @Raspberryprincess — 2023-02-01T18:32:54Z Vannak olyan nicsaltok- aromát most nem találtam de emlékszem hogy egyszer szembejött már amikor nézelődtem- amiben a pg-t egy vegetol nevű anyaggal pótolják. > **[E-liquide Cloud Pomme Vegetol 10ml](https://www.kumulusvape.fr/e-liquides-vegetol/5999-cloud-pomme-vegetol.html)** > > Avec Cloud Pomme de Végétol, faites le plein d'énergie. Croquez dans cette pomme verte à l'acidité et à la sucrosité présentes mais discrètes. Un régal qui nous est offert par dame nature. > Exclusivement réalisé à partir de matières premières... --- ## Post 19 by @Deres — 2023-02-06T13:12:22Z Gyógyszerrel lehúztam most a kezdeti gyulladásokat. És megkezdtem magamon a tesztet ezzel: [https://theliquidcity.com/revolute-base-origine-vegetale-pack-5050-200ml-3mg](https://theliquidcity.com/revolute-base-origine-vegetale-pack-5050-200ml-3mg) Plusz PG aroma 10% Két nap múlva jelentkezem a diagnózissal :slightly_smiling_face:(ennyi idő alatt már jelentkezik ízületi gyulladás,ha gond van.) --- ## Post 20 by @Bea — 2023-02-06T14:38:31Z Sokat nem tudok hozzáfűzni, de szorítok nagyon ![squeezing homer simpson GIF](https://media0.giphy.com/media/xT5LMImnCM6PStuThC/giphy.webp?cid=d08cd596r1pf2604ddn6rmhwda52qopkaxukvjufsjclkzzz&rid=giphy.webp&ct=g) --- ## Post 21 by @Deres — 2023-06-28T12:13:54Z Sziasztok! Sajnos sokára de kiderült hogy nem a PG a ludas.. Nekem olyan 16 éves korom óta komoly nikkel allergiám van. De azt nem gondoltam volna ,hogy ugyanez fennállhat belsőleg is. Tehát mindazt amit leírtam a betegségről eddig, azt a nikkelezett gyári porlasztók okozták. 3 hete egy haveromtól kértem próbára egy [rta](https://vaperina.cc/t/-/187?silent=true#rta-30) tankot [kanthal](https://vaperina.cc/t/-/183?silent=true#kanthal-7) tekeréssel. Azóta kutya bajom se sincsen :slight_smile: Most már saját tankot használok [mtl](https://vaperina.cc/t/-/187?silent=true#mtl-25)-hez. Pandora v2 [kanthal](https://vaperina.cc/t/-/183?silent=true#kanthal-7) huzallal. És minden szuper. Nagyon megszerettem az építést is. --- ## Post 22 by @Ispy — 2023-06-28T12:17:21Z Akkor végül happy end lett a sztori, gratula! --- ## Post 23 by @Zsolt68 — 2023-06-28T14:56:23Z Akkor a “PG felhalmozódása a szerveinkben” teória kilőve. Mondjuk fura is volt olvasni, hogy ilyen is szóbajött. Problémamentes gőzölést a jövőben! --- ## Post 24 by @Zolika — 2023-06-28T15:00:02Z Én sem gondoltam az elején hogy a [kanthal](https://vaperina.cc/t/-/183?silent=true#kanthal-7) lesz a gyógyírom :grin:de már én is tudom,és mindenkinek ezt tanácsolom aki megkérdez :smiling_face:csak a Ka1 :winking_face_with_tongue:más szóba sem jöhet :grin: --- ## Post 25 by @Deres — 2023-06-28T17:12:14Z És itt szeretnék ünnepélyesen köszönetet mondani Vaperina\_Kingának a Vape Betegségek 3. rész Fémallergia cikkéért ! :eyes: Még most is a sötétben tapogatóznék.. :face_with_peeking_eye: Nekem Ő volt a fény aki kivezetett a sötétség beteges bugyrából. :smile: Hálás Köszönet Kinga !!! :smiling_face_with_three_hearts: :kissing: --- ## Post 26 by @BV-Hill — 2023-06-28T17:21:06Z Én emlékszem egy hasonló esetre, de azt nem tudom, hogy az illető dohányzott, vagy vapelt-e. Sokáig tartott, orvosról orvosra. A vége az lett, hogy magnézium plussz, vagy tabletta. Teljesen rendbejött. --- ## Post 27 by @Zsolt68 — 2023-06-28T18:11:32Z Így utolag átolvasva a februári témaindítód… ha akkor említed az ismert nikkelallergiát akkor itt többen is rávágtuk volna kapásból, hogy válts kanthalra :thinking: --- ## Post 28 by @Deres — 2023-06-28T18:31:23Z Azért arra kíváncsi lennék, hogy ilyenkor milyen kémiai/biokémiai akció-reakció indulhat be. Letüdőzve nikkel-oxid indul el a véráramban ami intoleranciaként gyulladást okozhat az izületekben ? Egyáltalán mi alapján lesz egy szervezet ekcémás. Én egy villáskulcsot sem tarthatok a kezemben 30 percig nyáron. Kapásból megjelennek viszkető kiütések. --- ## Post 29 by @Vaperina_Kinga — 2023-06-28T18:34:01Z Szívből örülök, hogy kiderült mi a baj. Ahogy olvasom, most már nem lesz több gondod. :blush: Problémamentes gőzölést kívánok! :hugs: --- ## Post 30 by @BV-Hill — 2023-06-29T13:29:35Z Szerintem senki nem tudja a biokémiai hátterét. Elviekben allergiát csak fehérjék válthatnak ki, ráadásul akkor, ha képesek átlépni a vér gátat, vagyis eljutnak a sejtekig. Látjuk azonban, hogy a gyakorlat mást mutat. A nikkel-oxid teória nem valószínű, mert az ha a tüdődbe kerül, ott is marad örökre. Itt inkább valami szerves nikkel vegyület jöhet számításba, ami valóban felszívódhat a tüdőből és eljuthat a sejtekig. Ezek egyébként rendszerint mérgezőek. Valószínűnek tartom, hogy esetedben az átlagosnál jóval nagyobb érzékenység játszhat szerepet.